（圓桌對(duì)話）左起：徐偉明、陳汶、俞清木、蘇志一、范志濤、李麒
主持人：IDG數(shù)字媒體發(fā)展部副總裁徐偉明
嘉賓：好耶高級(jí)副總裁陳汶、考拉FM CEO俞清木、杭州泰一指尚科技有限公司副總裁李麒、味多美集團(tuán)電子商務(wù)事業(yè)部總監(jiān)范志濤、首都航空副總裁蘇志一
以下為現(xiàn)場(chǎng)實(shí)錄：
許偉明：大家好，我是IDG的許偉明，大家可能有點(diǎn)驚訝，為什么請(qǐng)IDG的人過(guò)來(lái)主持這個(gè)場(chǎng)子？因?yàn)槠鋵?shí)我們IDG本身也是媒體，不知道在座的有沒有知道計(jì)算機(jī)世界的？計(jì)算機(jī)世界就是IDG旗下的一個(gè)媒體集團(tuán)，在座的有沒有知道時(shí)尚的？比如說(shuō)芭莎，在座的有沒有知道創(chuàng)業(yè)幫的？也許大家有的不了解，創(chuàng)業(yè)幫也是我們IDG旗下的媒體。我們IDG在投資行業(yè)里頭有很多行業(yè)也是牽涉到互聯(lián)網(wǎng)的營(yíng)銷，比如說(shuō)好耶的前身就是IDG有投資，剛才我看到李總那邊提到的百分點(diǎn)，百分點(diǎn)也是IDG的投資，我們對(duì)于整塊互聯(lián)網(wǎng)的營(yíng)銷，整個(gè)大數(shù)據(jù)的應(yīng)用，還是有很多的不管是業(yè)務(wù)，還是投資都在里頭。
讓我先請(qǐng)上今天我們的嘉賓，就是今天在座剛才做演講的全部的老總都是我們的嘉賓，我們就一個(gè)一個(gè)來(lái)吧，請(qǐng)好耶的陳總、考拉的俞總、杭州泰一指尚的李總、味多美的范總、首航的蘇總，請(qǐng)大家上臺(tái)。
首先今天很高興和諸位老總交流，而且今天一個(gè)下午的論壇大家的演講非常地豐富和精彩，我也是受益匪淺，而且很高興，我覺得今天下午我們基本上把整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的人都請(qǐng)來(lái)了，從甲方這邊，兩位相當(dāng)于是作為投入的甲方，也有我們做平臺(tái)，還有我們泰一做DMP大數(shù)據(jù)的公司，還有我們的考拉實(shí)際上就是媒體了，業(yè)界有一句話，我知道我投入的錢有50%花出去了，我不知道是哪個(gè)50%是廢掉的？其實(shí)我們現(xiàn)在不斷地在談?wù)摷夹g(shù)、大數(shù)據(jù)、數(shù)字營(yíng)銷，其實(shí)我覺得說(shuō)白了就是提升沒有廢掉的50%，減少?gòu)U掉的50%的比例。
現(xiàn)在很多人都在數(shù)據(jù)和數(shù)字營(yíng)銷，我的第一個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在在說(shuō)數(shù)字營(yíng)銷和數(shù)字驅(qū)動(dòng)變革的時(shí)候，技術(shù)有哪些變化？50%有沒有變呢？
陳汶：這個(gè)很難講，傳統(tǒng)里面我們做TV、報(bào)紙的時(shí)候，沒有辦法衡量到底多數(shù)是浪費(fèi)了。現(xiàn)在從程序化購(gòu)買也好，包括大數(shù)據(jù)的DMP，可以解決很大一部分我們不是在買版類而是在買標(biāo)簽了，我們前一陣子跟我們的一個(gè)客戶在清風(fēng)就在談的技術(shù)，它就是一個(gè)非常好的產(chǎn)品，從年輕人一直到老媽、老爸，年紀(jì)大的人都會(huì)用，他們會(huì)非常頭痛的是在現(xiàn)在的媒體環(huán)境里頭，在這么碎片化的媒體里頭怎么去選擇我的媒體？為什么我們要用一屏一碼的技術(shù)？其實(shí)也就是說(shuō)你能夠知道你的消費(fèi)者到底是誰(shuí)？他們?cè)谀抢?？如果你拿到他的賬號(hào)、手機(jī)號(hào)，完全可以在技術(shù)層面上，我們從邏輯上來(lái)講，你是可以在互聯(lián)網(wǎng)當(dāng)中找到合適的人。如果做到這一步的話，可以解決80%，我覺得可以做到80%說(shuō)我的錢能夠用在我的比較精準(zhǔn)的，可能還有10%—20%是有浪費(fèi)，因?yàn)檫@個(gè)基于這個(gè)標(biāo)簽跟數(shù)據(jù)流的問(wèn)題。
俞清木：從廣播和音頻的角度來(lái)講，其實(shí)它一直是一個(gè)比較精準(zhǔn)的媒體，網(wǎng)絡(luò)電臺(tái)我不說(shuō)了，廣告電臺(tái)數(shù)據(jù)太小，廣播一年150—200億的市場(chǎng)份額，70%、80%都是來(lái)自于區(qū)域廣告，不像品牌廣告，不像上海大眾、寶潔這樣的，都是各個(gè)城市的中小廣告主投，他是特別注重效果的，如果不精準(zhǔn)或者沒有效果他是不會(huì)投的，為什么廣播電臺(tái)被很多人認(rèn)為是一個(gè)非常精準(zhǔn)的好的效果的。就是因?yàn)樗軈^(qū)域化，比如說(shuō)你在上海，上海人可能更多地聽上海臺(tái)，你在北京可能更多地聽北京臺(tái)，而不像衛(wèi)視，《中國(guó)之聲》辦得非常好，可能很多人并不聽。
第二，中小廣告主對(duì)效果不關(guān)注，他把所有的廣告后面都會(huì)綴上電話，通過(guò)我打了這個(gè)廣告以后我花了多少錢，換回來(lái)多少個(gè)電話號(hào)碼來(lái)確定我下一步要不要再投。所以從這個(gè)角度來(lái)講，電臺(tái)的精準(zhǔn)度有沒有被浪費(fèi)？我覺得百分之大概70%以上。下一步如果他再互聯(lián)網(wǎng)化，知道背后的用戶是誰(shuí)？通過(guò)搖一搖這種方式可能會(huì)更加精準(zhǔn)。
許偉明：你們是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)在傳播音頻，像剛才您說(shuō)的還能再提高，你有沒有什么具體的技術(shù)？
俞清木：有，比如說(shuō)搖一搖，如果你仔細(xì)研究一下電臺(tái)，實(shí)際上電臺(tái)它早已經(jīng)數(shù)據(jù)化了，只有一點(diǎn)沒有被數(shù)據(jù)化，在發(fā)布，現(xiàn)在廣播電臺(tái)所有的播出系統(tǒng)全都是數(shù)字化的，但是它的信號(hào)應(yīng)該是數(shù)字信號(hào)，但是在中國(guó)是這樣。它卻通過(guò)模擬信號(hào)，所有的城市，比如說(shuō)山上，或者說(shuō)最高的塔上，通過(guò)發(fā)射他轉(zhuǎn)換成FM是立體的調(diào)頻，如果你通過(guò)網(wǎng)絡(luò)來(lái)傳播，我覺得它是完全純數(shù)字化的，下一步在英國(guó)已經(jīng)取消FM了，全都是數(shù)字化。在中國(guó)這邊還沒有，它可能是出于政府的安全考慮，不希望你聯(lián)網(wǎng)，因?yàn)樵谥袊?guó)可能這個(gè)政治特色，因?yàn)殡娕_(tái)基本上都是直播，萬(wàn)一發(fā)生了什么事情怎么辦？國(guó)外上來(lái)第一個(gè)就是強(qiáng)占電臺(tái)，電臺(tái)是政府的應(yīng)急系統(tǒng)，特別是在中國(guó)，它是沒法聯(lián)網(wǎng)化的。這也是給網(wǎng)絡(luò)電臺(tái)一個(gè)機(jī)會(huì)，你比如說(shuō)通過(guò)搖一搖，把模擬的廣播的信號(hào)變成數(shù)字的，我知道我的用戶是什么，第二個(gè)方式，你通過(guò)數(shù)字的東西，進(jìn)入到它的包括微信，進(jìn)入它的播出系統(tǒng)，你可以看，然后通過(guò)換一種方式來(lái)間接地更加精準(zhǔn)化打通。
蘇志一：我們營(yíng)銷費(fèi)用90%投向了代理人的渠道，營(yíng)銷費(fèi)用大部分是投到了相對(duì)于直接給我們的分銷商獎(jiǎng)勵(lì)，自己的營(yíng)銷費(fèi)用并不多，但是從今年開始，我們的數(shù)字營(yíng)銷，互聯(lián)網(wǎng)的推廣預(yù)算在迅猛地增長(zhǎng)，具體數(shù)字我不能說(shuō)，但是基本上是翻十倍。大家關(guān)注到這個(gè)，而且剛才我在介紹首航的時(shí)候，大家都沒有聽說(shuō)過(guò)這個(gè)公司，在我們關(guān)注數(shù)字化的營(yíng)銷當(dāng)中已經(jīng)非常落后了，這是我很不愿意看到的，所以在2016年我們會(huì)加大這個(gè)方面的投入。
許偉明：您覺得額外增加的預(yù)算，投到媒體上，和傳統(tǒng)的投放有什么優(yōu)勢(shì)？
蘇志一：第一是此消彼漲的，把傳統(tǒng)的分銷商那塊往下降，騰出的錢直接跟我們的受眾發(fā)生互動(dòng)，剛才我特別贊成陳總說(shuō)的，已經(jīng)分不出到底是傳統(tǒng)媒體還是數(shù)字媒體，早就是你中有我，我中有你，我們只能是從這個(gè)角度，營(yíng)銷費(fèi)用到底是給了傳統(tǒng)代理人，還是說(shuō)投到了品牌宣傳廣告上。
許偉明：您也認(rèn)為投到品牌營(yíng)銷數(shù)字上面對(duì)于效率會(huì)更高是吧？
蘇志一：直接的影響指標(biāo)就是你收受比例和粉絲的增長(zhǎng)量。
范志濤：我們這邊味多美畢竟它是一個(gè)很傳統(tǒng)的企業(yè)，所以說(shuō)對(duì)于數(shù)字化營(yíng)銷，咱們的大數(shù)據(jù)，剛才說(shuō)這個(gè)話題，我覺得是兩個(gè)方面，一個(gè)方面我們現(xiàn)在在用戶這邊，我們因?yàn)楂@取用戶的一方面是我們的線下的渠道，因?yàn)楫吘刮覀冇袔装偌业倪B鎖店，所以這塊我們更多的數(shù)據(jù)可能在于我們內(nèi)部的一個(gè)數(shù)據(jù)的挖掘。通過(guò)我們的第三方平臺(tái)也好，包括我們自己的CRM系統(tǒng)也好，進(jìn)行數(shù)據(jù)挖掘、應(yīng)用，這塊應(yīng)用我們現(xiàn)在應(yīng)該說(shuō)還是正在不斷地建設(shè)和加強(qiáng)。我們針對(duì)有些新用戶的比如說(shuō)獲取，我在一些新媒體上，我們投入的也在不斷地加大，而且目標(biāo)用戶可能比較精準(zhǔn)一些，最終我們的KPI可能也是LY，比如說(shuō)我們的用戶的注冊(cè)成本，包括購(gòu)買轉(zhuǎn)化成本，LY情況。我們這邊在新用戶，新的數(shù)字的互聯(lián)網(wǎng)渠道上，也是不斷地加大比例。針對(duì)剛才講這個(gè)主題的時(shí)候，可能我們現(xiàn)在更多的想是把我們現(xiàn)有的客戶資源、用戶資源怎么去通過(guò)我們的系統(tǒng)進(jìn)行一些數(shù)據(jù)的二次挖掘。更針對(duì)性地來(lái)做營(yíng)銷、做服務(wù)，這塊我們目前更重，比例也會(huì)更重一些。
再一點(diǎn)可能就是針對(duì)剛才大家說(shuō)的營(yíng)銷，可能針對(duì)我們，傳統(tǒng)企業(yè)還有一個(gè)關(guān)心點(diǎn)，希望通過(guò)大數(shù)據(jù)，我們能夠最終解決的問(wèn)題實(shí)際上是為了提升效率，降低我們的經(jīng)營(yíng)成本。這個(gè)是我們?cè)诟习逡黄鹪跍贤ǎ@大家是一致的，這針對(duì)我們傳統(tǒng)企業(yè)來(lái)說(shuō)，怎么去降低運(yùn)營(yíng)成本，怎么去提升效率，這個(gè)很關(guān)鍵。
許偉明：這是互聯(lián)網(wǎng)的另一個(gè)方向，我們今天的主題還是營(yíng)銷，互聯(lián)網(wǎng)所謂“互聯(lián)網(wǎng)+”對(duì)于降低企業(yè)的運(yùn)營(yíng)成本絕對(duì)是非常有效的。問(wèn)一下范總，您剛才話里提到，您是專門為了數(shù)字營(yíng)銷被味多美請(qǐng)來(lái)的對(duì)不對(duì)？
范志濤：我之前是從21克，目前純電商里面21克是最大的。我們現(xiàn)在相當(dāng)于是味多美現(xiàn)在是三個(gè)事業(yè)部，我們一個(gè)事業(yè)部就是我們中央工廠，第二個(gè)就是我們目前連鎖店事業(yè)部，第三個(gè)就是我們現(xiàn)在所有的線上的電商事業(yè)部，因?yàn)檫@塊我們目前反正是重頭。
許偉明：您的任務(wù)不只是營(yíng)銷？
范志濤：我的KPI是業(yè)績(jī)，更多是經(jīng)營(yíng)層面上的。
李麒：剛才我在臺(tái)底下我聽了幾位嘉賓后來(lái)的發(fā)言受益匪淺，我覺得也是學(xué)了很多的東西，剛才主持人這個(gè)問(wèn)題，許總也是提得非常好，為什么呢？因?yàn)閯偛胚@幾位嘉賓，包括特別是范總，包括陳總這塊也都做了很好的詮釋，把這個(gè)問(wèn)題也解答了，陳總是我們的前輩，93年就開始搞廣告相關(guān)的業(yè)務(wù)了。我是晚輩，我是后來(lái)一直搞技術(shù)的，因?yàn)榭赡苁歉慵夹g(shù)的關(guān)系，所以說(shuō)很多話有點(diǎn)直接，專治各種不服。這里面也可能跟我常年在國(guó)外有些關(guān)系，因?yàn)槲椰F(xiàn)在在整個(gè)泰一指尚負(fù)責(zé)運(yùn)營(yíng)，我直接面對(duì)的就是像范總這樣的甲方，非常在意他們的業(yè)績(jī)。所以有句話特別流行，任何沒有效果的互聯(lián)網(wǎng)廣告都是耍流氓，你做大數(shù)據(jù)的，你做技術(shù)的，剛才我說(shuō)了牛逼，牛了半天最后沒效果，給人賣不出東西去，對(duì)不起，這個(gè)就不是我們所認(rèn)可的理念。
另外還有一句話，羊毛出在狗身上，豬來(lái)買單。這個(gè)我想在我們數(shù)字營(yíng)銷這個(gè)圈里頭特別流行，實(shí)際上都是在，廣告主說(shuō)了，我花了那么多的錢，我花了好幾百萬(wàn)，上千萬(wàn)的廣告費(fèi)用投在數(shù)字媒體上，我也不知道浪費(fèi)在哪兒去了，車企投放要例子，一般地說(shuō)做線下活動(dòng)也好，做線上O2O的要整個(gè)CBA，做整個(gè)電商的要LYCDS，如果我們的企業(yè)給客戶帶來(lái)不了這樣的價(jià)值，我們就別干了，這個(gè)行業(yè)就是退后的，是無(wú)法進(jìn)步的。許總您提這個(gè)問(wèn)題特別到點(diǎn)上，這就是根，最關(guān)鍵一點(diǎn)。
如果說(shuō)我們這樣數(shù)字營(yíng)銷的機(jī)構(gòu)、企業(yè)解決不了這個(gè)根的話，這個(gè)行業(yè)就沒法去進(jìn)步了，比如說(shuō)這里頭我也說(shuō)一句，因?yàn)槲邑?fù)責(zé)運(yùn)營(yíng)，我利用我們的數(shù)據(jù)也是不斷地努力，雖然說(shuō)我們現(xiàn)在做的也是不夠多，也是有所欠缺的。我們現(xiàn)在是給攜程網(wǎng)，包括給春秋航空都在服務(wù)，到時(shí)候我們跟首航也可以聊一聊。我們現(xiàn)在給攜程網(wǎng)一個(gè)月可以給它帶來(lái)LY1140萬(wàn)，我平均每天光給他賣機(jī)票就15萬(wàn)8，當(dāng)然這純屬于線上LY的轉(zhuǎn)化，這是很好地利用大數(shù)據(jù)結(jié)合其他，結(jié)合各種推廣手段達(dá)到這么一個(gè)效果。慢慢地可能會(huì)有不同的產(chǎn)品，包括資源都納入到這個(gè)體系來(lái)，會(huì)逐漸地去解決剛才您提的以及廣告主遇到的困惑。
許偉明：我也是技術(shù)出身，對(duì)于現(xiàn)在拿DMP拿大數(shù)據(jù)忽悠的看不慣，我先問(wèn)一個(gè)簡(jiǎn)單直率的問(wèn)題，你們非常主觀的一個(gè)量有什么變化？
李麒：程序化購(gòu)買是一個(gè)趨勢(shì)，國(guó)外印證了這種方式是可行的，雖然中國(guó)有中國(guó)特色，剛才我說(shuō)了可能企業(yè)沒有那么多客戶，但是也代表了一個(gè)現(xiàn)狀，但是這不是說(shuō)明未來(lái)這個(gè)技術(shù)就停滯不前了，或者有阻礙了，一定會(huì)前行的，將來(lái)廣告主的費(fèi)用自主投放也好，范總更趨向于做自己的PMP，這些都是屬于能夠利用大數(shù)據(jù)技術(shù)，能夠把這個(gè)廣告投出去，甚至把價(jià)值能夠最大化的一個(gè)體現(xiàn)。我現(xiàn)在個(gè)人覺得如果真的完完全全地用真正的DSP的方式去投的話，比現(xiàn)在的至少要提高一半以上，因?yàn)槔镱^有很多的技術(shù)，包括去重。在2008年做數(shù)字，或者2012年之前做數(shù)字營(yíng)銷，媒體有這茬兒，提供在線時(shí)長(zhǎng)就好了，現(xiàn)在全都要求跟樣本TA庫(kù)做對(duì)比的，你達(dá)不到這個(gè)你的廣告就是浪費(fèi)的，你從根本上也會(huì)控制一些這種東西，這就是一個(gè)進(jìn)步。
許偉明：最后我問(wèn)您一個(gè)稍微技術(shù)一點(diǎn)的問(wèn)題，不能用技術(shù)的語(yǔ)言給我回答，類似的新媒體、大數(shù)據(jù)的論壇，說(shuō)實(shí)話我參與了不少，實(shí)際上從一個(gè)技術(shù)人員的角度來(lái)說(shuō)，很多人根本就沒有分清楚什么是統(tǒng)計(jì)？什么是大數(shù)據(jù)？你能不能用漢語(yǔ)給大家解釋一下，這兩個(gè)東西到底有什么區(qū)別？
李麒：大數(shù)據(jù)怎么說(shuō)呢？東城區(qū)開一飯館、西城區(qū)開一飯館，他通過(guò)客戶點(diǎn)個(gè)單，就知道西城區(qū)人民喜歡吃偏辣口的，這就是大數(shù)據(jù)，他知道哪個(gè)商品快遞賣得最好？其實(shí)就是一個(gè)統(tǒng)計(jì)，它沒那么神秘，更做不了預(yù)測(cè)。它只能是在某個(gè)時(shí)間范圍之內(nèi)，做到一定的預(yù)期，這是真正的大數(shù)據(jù)，所以不要去迷信大數(shù)據(jù)，大數(shù)據(jù)只能做參考，為什么這么說(shuō)呢？我再給大家舉個(gè)例子，大家都看過(guò)《變形金剛4》吧，就是由我們泰一指尚跟派拉蒙影業(yè)聯(lián)合做的。當(dāng)時(shí)特別想知道中國(guó)老百姓到底關(guān)注什么？其實(shí)完完全全就是把這些個(gè)數(shù)據(jù)從社會(huì)化媒體上一些行為表現(xiàn)、網(wǎng)站上把它扒回來(lái)做綜合分析的，就這么個(gè)簡(jiǎn)單的事，但是你說(shuō)我能預(yù)測(cè)票房嗎？對(duì)不起，我跟派拉蒙說(shuō)我真做不了，要不然僅供參考，這就是統(tǒng)計(jì)和大數(shù)據(jù)的一個(gè)區(qū)別，就好像天氣預(yù)報(bào)似的，我們通過(guò)目前的風(fēng)向、氣象衛(wèi)生云圖可能知道明天的氣侯是怎么樣的，但是我不知道未來(lái)一周的變化，這是大自然的。
許偉明：非常感謝大家的發(fā)言，簡(jiǎn)單地總結(jié)一下，我覺得我們所有老總認(rèn)為會(huì)有一個(gè)提升，對(duì)數(shù)字營(yíng)銷用各種技術(shù)會(huì)有一個(gè)提升，這個(gè)提升的比例大家每人都有一些主觀的印象，但是會(huì)有一個(gè)相對(duì)來(lái)說(shuō)還可以明顯感受到的比例。
我也注意到很多在座的老總都提到了用戶，實(shí)際上營(yíng)銷現(xiàn)在就相當(dāng)于不斷從產(chǎn)業(yè)的各個(gè)環(huán)節(jié)，相對(duì)于更接近到用戶端，更多用戶的信息被發(fā)掘出來(lái)了，在與傳統(tǒng)的營(yíng)銷相結(jié)合的情況下，一般來(lái)說(shuō)用戶的信息會(huì)不容易被收集過(guò)來(lái)，現(xiàn)在因?yàn)楦鞣N各樣的技術(shù)，各種各樣的相當(dāng)于是我們能力的提高，我們的營(yíng)銷會(huì)更接近于用戶的。非常感謝大家！
我們下一個(gè)問(wèn)題也很有意思，我們現(xiàn)在很多討論數(shù)據(jù)營(yíng)銷的時(shí)候都不知不覺直接說(shuō)到我們數(shù)據(jù)怎么樣、我們的新技術(shù)怎么樣？其實(shí)也回歸本質(zhì)，營(yíng)銷說(shuō)得直接一點(diǎn)，就是抓住用戶的心，實(shí)際上這個(gè)還是有一些需要?jiǎng)?chuàng)意的東西在里頭的，并不是說(shuō)我能找到這個(gè)用戶就可以了，你還得要找到這個(gè)用戶，并且傳達(dá)出我們不管是客戶也好，還是我們自己企業(yè)也好，傳達(dá)出我們這個(gè)理念和價(jià)值，我的下一個(gè)問(wèn)題即使在技術(shù)驅(qū)動(dòng)的數(shù)字營(yíng)銷時(shí)代，創(chuàng)意也是必不可少的。從諸位老總自己行業(yè)的判斷，如今這個(gè)創(chuàng)業(yè)制勝是不是已經(jīng)被數(shù)字營(yíng)銷更精準(zhǔn)、更技術(shù)性的東西給取代了？
陳汶：可是我是傳統(tǒng)出身，創(chuàng)意這個(gè)東西很難被純技術(shù)去取代，將來(lái)有人工智能可能會(huì)不一樣，一個(gè)好的創(chuàng)意一定是觸達(dá)人心的，一定是能夠跟你引起共鳴的，這個(gè)東西很難被程序化，一定是有它的某一個(gè)點(diǎn)在那兒的，包括所有的效果。其實(shí)數(shù)字化它只是解決了一個(gè)媒體的問(wèn)題，媒體只是我找到什么樣的用戶，讓這個(gè)用戶更精準(zhǔn)。在這個(gè)里頭同樣的一個(gè)廣告、同樣的人群，你用不同的訴求點(diǎn)，你就說(shuō)我今天可能是買一個(gè)蛋糕，同樣這個(gè)蛋糕的創(chuàng)意方式跟你傳遞的方式不不同，效果是不一樣的。媒體只能說(shuō)我解決了多少人，后面一定是跟創(chuàng)意有關(guān)，這個(gè)不是說(shuō)技術(shù)可以解決很多問(wèn)題，因?yàn)槲覀冎肋@些用戶的細(xì)分是不一樣的，我可能傳遞的信息也不同。我們目前能夠做到無(wú)非所謂的千人千面，我事先有不同的創(chuàng)意的版本，去做一些嘗試，看什么樣版本的效果好，你很難說(shuō)因?yàn)橐粋€(gè)技術(shù)，當(dāng)然我一直有夢(mèng)想是說(shuō)，什么時(shí)候技術(shù)能夠幫助我們?nèi)ネ诰蚝玫膭?chuàng)意的點(diǎn)，前提是說(shuō)技術(shù)能夠幫助我們?nèi)ネ诰虺龊玫膭?chuàng)意，如果你的技術(shù)能夠幫助我們挖掘初步統(tǒng)的創(chuàng)意來(lái)，也許我后面有不同的創(chuàng)意庫(kù)能夠去做自動(dòng)的支持。
在目前到未來(lái)三五年可能比較難，創(chuàng)意會(huì)有很多的問(wèn)題在里面，這就是為什么搜秀里面一直在講內(nèi)容為王，很多網(wǎng)上被傳遞好的點(diǎn)很難被拷貝，因?yàn)槭窃谀骋粋€(gè)特定的場(chǎng)景之下，某一個(gè)特殊的人群能夠達(dá)到的。
許偉明：這就是廣告公司吃飯的家伙。
陳汶：對(duì)。
俞清木：你說(shuō)的精準(zhǔn)，包括數(shù)據(jù)，跟創(chuàng)意實(shí)際上是不矛盾的，的確它們有差別，可能創(chuàng)意更偏向于感性，觸達(dá)靈魂，或者是情感情趣的東西，數(shù)據(jù)更偏理性，但是我覺得它們不矛盾，應(yīng)該需要結(jié)合。如果從音頻的角度來(lái)講，因?yàn)榇蠹抑揽赡芤粋€(gè)廣告，比如說(shuō)味多美這個(gè)廣告，如果說(shuō)你有數(shù)據(jù)和精準(zhǔn)的支撐，我可能給年輕人、給老年人、給兒童不同的創(chuàng)意，這個(gè)廣告我可以做出上百個(gè)、上千個(gè)版本，這個(gè)就需要更多的創(chuàng)意。因?yàn)檫@個(gè)數(shù)據(jù)可能會(huì)給創(chuàng)意提供一些方向，或者說(shuō)一些范圍讓他去做，好的創(chuàng)意永遠(yuǎn)是最稀缺的資源。
蘇志一：航空公司的銷售是數(shù)據(jù)、技術(shù)的結(jié)合，通過(guò)大量的用戶統(tǒng)計(jì)、過(guò)往歷史數(shù)據(jù)的分析，30幾個(gè)模型的計(jì)算推出合適的價(jià)格，航空公司的管理就是在正確的時(shí)間、正確的地點(diǎn)，以正確的價(jià)格賣給正確的人，這都是技術(shù)層面上的，這都是日常我們要做的事情，但是從公司經(jīng)營(yíng)和品牌，包括跟消費(fèi)者互動(dòng)這一方面，更多要靠創(chuàng)意，這個(gè)是不可替代的，這是個(gè)藝術(shù)，這是上升到公司經(jīng)營(yíng)層面上的一個(gè)更高高度的，更難被量化的，決定了公司用戶的忠誠(chéng)度。
范志濤：其實(shí)技術(shù)營(yíng)銷跟咱們這個(gè)創(chuàng)意營(yíng)銷不矛盾，而且它是相輔相成的，可能打個(gè)比方來(lái)說(shuō)，其實(shí)創(chuàng)意就是靈魂，就是思想。再舉個(gè)例子來(lái)說(shuō)，我們以前做面包可能工具很簡(jiǎn)單，現(xiàn)在大家你做什么樣的面包用烤箱，或者用更高級(jí)的工具來(lái)做。我覺得所以說(shuō)技術(shù)營(yíng)銷就是一個(gè)手段和工具，而且這個(gè)手段工具是隨著我們的技術(shù)不斷地去進(jìn)化，不斷地去接近，舉個(gè)例子來(lái)說(shuō)，我們現(xiàn)在很多怎么說(shuō)呢？在微信里搞技術(shù)營(yíng)銷，我覺得關(guān)鍵一點(diǎn)吸引人的地方是娛樂性、好玩，比如說(shuō)搶紅包也好、之前大家在微信里玩那個(gè)神經(jīng)貓等等，就是覺得好玩，有一種娛樂性的東西。但是我覺得這個(gè)實(shí)現(xiàn)的前提就是因?yàn)橛屑夹g(shù)能實(shí)現(xiàn)，包括我們味多美策劃、市場(chǎng)有一個(gè)創(chuàng)意，當(dāng)時(shí)我們就會(huì)跟我們的技術(shù)、開發(fā)一起來(lái)開會(huì)，說(shuō)我能不能實(shí)現(xiàn)？技術(shù)說(shuō)能實(shí)現(xiàn)，OK，我們可以更好地展示出來(lái)。所以說(shuō)這兩點(diǎn)我認(rèn)為不管在什么階段、什么時(shí)期，這兩點(diǎn)永遠(yuǎn)是相輔相成的、同時(shí)存在的，只不過(guò)技術(shù)可能越來(lái)越成熟、越來(lái)越高級(jí)，可能展現(xiàn)的形式也會(huì)越來(lái)越新穎。
許偉明：技術(shù)可能會(huì)更加貼近實(shí)際用戶的感覺，你能通過(guò)技術(shù)分析分析出來(lái)我現(xiàn)在開味多美的人是一個(gè)老年人、還是一個(gè)孩子、一個(gè)媽媽，也塊是可以搞創(chuàng)意的。
范志濤：我們之前搞過(guò)一個(gè)創(chuàng)意活動(dòng)是面包節(jié)，我們希望大家拿法棍，大家可能吃過(guò)法國(guó)面包，大家可能拿它當(dāng)金箍棒干嗎干嗎，我們選擇這個(gè)人就是通過(guò)數(shù)據(jù)，篩選出來(lái)味多美經(jīng)常吃面包的人，或者是愛吃法棍的人，年輕點(diǎn)的人，這個(gè)數(shù)據(jù)幫助更大。
李麒：許總不愧是技術(shù)出身，問(wèn)的問(wèn)題都是一語(yǔ)雙關(guān)，比較在點(diǎn)上，范總也表達(dá)了它的想法，包括俞總站在媒體的角度，包括我們的幾位嘉賓，我現(xiàn)在也是思考了一下，確實(shí)是如此。
因?yàn)檎驹诩追降慕嵌?，肯定范總認(rèn)為是啊，我們是相輔相成的，既有好的創(chuàng)意又有好的服務(wù)，都給我服務(wù)。站在陳總和我們這樣公司的角度，我們就是乙方服務(wù)，我們都是做數(shù)字傳播的，包括新好耶，我們就想了，其實(shí)從我個(gè)人來(lái)講，當(dāng)時(shí)我想起來(lái)去年我們?cè)谌镩_一個(gè)會(huì)，李會(huì)長(zhǎng)也問(wèn)了一個(gè)問(wèn)題，我在臺(tái)上，臺(tái)下還有秦雯老師，我說(shuō)確確實(shí)實(shí)沒法替代，真沒法替代。行業(yè)也有句話，隔行如隔山，搞技術(shù)就好好研究技術(shù)去，搞創(chuàng)意的是上升到藝術(shù)的感覺了，搞技術(shù)的真的替代不了，我們嘗試過(guò)，不是沒有嘗試過(guò)，是不行。
在澳門，我們也開一個(gè)數(shù)字營(yíng)銷論壇，我作為臺(tái)下的評(píng)委，天時(shí)講士力架的廣告，這簡(jiǎn)直上升到了藝術(shù)的感覺，用例子來(lái)說(shuō)話，我覺得確實(shí)是這樣，技術(shù)可能應(yīng)用大數(shù)據(jù)我能告訴你，你的創(chuàng)意，包括這些用戶、消費(fèi)者、受眾更容易接受哪種形式？用數(shù)據(jù)來(lái)表現(xiàn)、支持他作為參考，實(shí)際上真的創(chuàng)意是替代不了的。
許偉明：非常感謝諸位嘉賓的發(fā)言，我大概總結(jié)一下，實(shí)際上創(chuàng)意和技術(shù)真是一個(gè)相輔相成的東西，其實(shí)創(chuàng)意在最上面，是一個(gè)相當(dāng)于公司的定位、產(chǎn)品的定位，還有對(duì)于消費(fèi)者的了解，有一個(gè)大的概念，技術(shù)是在下面作為支撐來(lái)服務(wù)，其實(shí)這幾年為什么大家都在討論這個(gè)問(wèn)題？因?yàn)槠鋵?shí)很多的不管是FA也好，技術(shù)公司也好，技術(shù)能夠反向輔助創(chuàng)意更好地到達(dá)用戶，這一點(diǎn)是最近這個(gè)產(chǎn)業(yè)界一直在探討的一個(gè)很新的話題。怎么樣把創(chuàng)意做得更準(zhǔn)，投放得更準(zhǔn)，并且創(chuàng)意得更準(zhǔn)，這些東西其實(shí)有很多的技術(shù)手段，可以現(xiàn)在幫助我們來(lái)做更好的決策。
非常感謝諸位嘉賓的分享，我想因?yàn)榻裉鞎r(shí)間的關(guān)系，我只能問(wèn)兩個(gè)問(wèn)題，剛才已經(jīng)提醒我了時(shí)間到了，我大概總結(jié)一下今天我們討論數(shù)字，數(shù)字營(yíng)銷，其實(shí)數(shù)字營(yíng)銷就是營(yíng)銷的一塊而已。在很大的話題下的一塊而已，現(xiàn)在因?yàn)槲覀兗夹g(shù)的發(fā)展，整個(gè)營(yíng)銷界不斷地變革，很多通過(guò)數(shù)字，把數(shù)字作為一個(gè)載體來(lái)展示更好的、更準(zhǔn)確的營(yíng)銷的方式，我覺得以前有一個(gè)業(yè)界的前輩，也是有一個(gè)比喻很好，我想拿出來(lái)作為一個(gè)最后的總結(jié)，他說(shuō)當(dāng)年美國(guó)人在開發(fā)西部的時(shí)候，一開始他們是造馬車，馬車造得非常好，剛出火車的時(shí)候，其實(shí)火車的速度是沒有馬車快的。但是火車的這些工程師，這些公司不斷地在加強(qiáng)火車的技術(shù)，到最后火車是完全地替代掉了馬車，最后美國(guó)開發(fā)西部的人過(guò)去的全部都是火車，沒有人再用馬車了。
這些數(shù)字技術(shù)好像現(xiàn)在在這個(gè)狀態(tài)下，很多的數(shù)字技術(shù)出現(xiàn)了，各種新的數(shù)字營(yíng)銷手段也出現(xiàn)了，從現(xiàn)在開始看可能效果剛剛起來(lái)，有各種各樣的新的問(wèn)題出現(xiàn)。也有各種各樣的新的方法也出現(xiàn)，就好像當(dāng)年開發(fā)西部的時(shí)候火車剛剛出現(xiàn)的狀態(tài)似的，我覺得在于我們整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上的所有的同仁大家一起的協(xié)作。最后肯定會(huì)把這個(gè)火車造得越來(lái)越好、越來(lái)越快，服務(wù)的最終用戶也是越來(lái)越好，謝謝大家！
今天的論壇就到此結(jié)束。
